译者：覃天网赌游戏软件

校对：易二三

问：这部电影中有好多动作时事，这让我感到有些未必。我认为它和你以往的作品有点不同样。最近在日本，像这部电影的主题——东谈主们试图通过不那么繁忙的使命来赢利，以及像「非持重帮派」（半グレ）这么的暴力团体——正在成为社会的热点话题。创作这部电影的灵感是什么？

黑泽清：是的，它是多个元素的结合。我想我约略在五年前有了对于这部电影的构想，其中有一个原因正如你所说，我想作念一部动作片。我一直以来皆很可爱好意思国的动作片，从小就看了好多，因此我有一个相配疏漏的愿望，便是在日本拍一部动作片。

《云》

这部电影靠近的最大挑战是塑造那些与黑帮、窥察、自保队或杀手等传统脚色磋商不大的形象，因为大巨额日本动作片关注的皆是在那些和暴力粗鲁打交谈的脚色上。

除此以外，我还有一些与现实脱节的想象，但也和上头说到的黑帮等脚色不紧要，而是日本的往时东谈主——那些从未染指过暴力的往时东谈主。我的想法是创作一部动作片，影片中，往时东谈主被推入一个极点的境地，他们要么杀东谈主，要么被杀，故事随之伸开。我对于这部电影起首的想法便是想拍那种看上去并不智谋、并不酷的动作——更为芜杂、不雅致、现实的动作。

问：我据说你有一个作念倒卖商业的一又友（主角吉井良介，由菅田将晖饰演，他就以倒卖商业维生）。和他交流后，你认为这个行业有什么诱惑力或危急性？你是如何将这些元素融入到脚本中的？

黑泽清：真实，我有个一又友便是干这个的，他亦然触发我来拍这部电影的原因。他是个男性，但内容上是一个相配负责的东谈主，他不擅长在机构、公司里使命，也莫得什么尽头的资质。虽然，他也不是肥饶，但他想考过如安在当下的日本社会里活命，于是就干起了倒卖。因此，这并不算犯警，它和许多公司作念的事情同样，比如以廉价购买优质商品，再以高价转售。

关联词我也知谈，行为个东谈主来作念这个使命相配冒险，危急且游走在危急角落。我认为这种使命也折射着日本现代社会中的某些问题，我对他说的内容相配感有趣有趣，这对我写这个脚本匡助很大。

问：正如你刚才提到的，这部作品的主角并不是黑社会成员或也曾有过犯警纪录的东谈主，而是一个相配往时的东谈主，最终因廉价高卖堕入危急。如今好多东谈主粗鲁在互联网上发布乱骂性的驳倒。由于他们看不到我方的模样，好多东谈主会发泄我方的厚谊和清苦。我认为这部电影让我猜度了网上那些发布恶评的东谈主。你若何看互联网所催生的坏心行为？

黑泽清：是的，我对互联网自己并不够老成，无法对它形成尽头的想法，我平时有需要才会上网。是以我认为互联网只是一个浅薄的用具，不好也不坏。如果那边出了问题，我认为问题出在东谈主的内心。和50年前或者20年前的心态比拟，我对改日依然莫得太多的但愿，不太知谈我方或者社会会变成什么样。我认为，往时东谈主对于改日、对于我方或统共这个词社会的某种省略厚谊也在逐步蕴蓄。

当互联网成为负面心绪的宣泄出口时，我感到它照实能放大甚而长入哪怕是最狭窄的坏心。虽然，如果它被用于善意，小小的善意也不错长入起来，形成一股相配大的正向力量，互联网照实有这种后劲。我并不是在抵赖互联网，而是坚毅到，当它被坏心愚弄时，通常并不是因为早先就存在什么高大的坏心，而是狭窄的坏心长入起来后会被放大，变成更大的影响。

问：正如你提到的，这部电影也展现了芳华期的抑郁心绪和阴暗面。但你在东京艺术大学任教，当然会际遇那些怀抱但愿、憧憬好意思好改日的学生。现实上，行为别称敦朴，您是否发现目前学生的价值不雅与20年前比拟有所变化呢？

黑泽清：我对年青东谈主全体的情况并不了解，但我在东京艺术大学战争到的学生皆很有才华，对电影制作皆有很大的关爱。

在我的后生时期，一种疏漏的渴慕就不错成为驱动一切的能源。尽管有些稚嫩，但我会负责想考终了这种渴慕的要领，然后尽力达成方针。制作电影的经过充满挑战，是以我会全身心性专注于终了我方的方针。这并不是一个东谈主能够完成的事情，它需要一定的资金复旧，还需要一群东谈主的共同协助。

不外若是一个东谈主作念我方想作念的事情时，看不到改日的远景，他们很快就会变得逾期。我认为这亦然《云》想讲的东西。我想有许多年青东谈主对此感到相配不安。我粗鲁认为，只须他们能终了咫尺的方针就依然满盈了，但我猜事情并莫得那么疏漏。

问：此次，主角吉井良介一开动看起来像是一个往时的年青东谈主，但他却奸诈、粗犷，而且还被一个买过他商品的受害者跟踪，最终卷入了犯警行为。是什么诱惑你聘请菅田将晖来饰演这么一个复杂的脚色呢？

黑泽清：如你所知，菅田将晖是日本最受迎接、最有才华的明星之一，我在许多电影和电视节目中皆见过他。他有许多主演的脚色，但也时常出演一些小的副角。我一直皆认为他的演技很棒，也一直但愿有一天能与他合营。

菅田将晖饰演吉井良介这个脚色照实是一个具有挑战性的任务。最难的所在就在于「演一个往时东谈主」，良介身上并莫得什么显然的特征，他是日本东谈主，是以也不会把喜怒无常皆写在脸上，他的生活神情也相配暧昧，时常说「是」，但其他时刻其实意味着「不是」。像良介这么的东谈主对他东谈主的回复也老是暧昧不清。

如果有东谈主能够作念到这少量，或者说，具备满盈的才略来诱惑不雅众阻止力，成为主角的话，那这个东谈主选便是菅田将晖。除非演员领有强盛的个性和演本事力，不然如果只是是一些帅气的演员来演绎这个脚色，那将只是一个让东谈主无法诱惑的暧昧脚色。唯有像他这么的东谈主，才智准确地进展出脚色的暧昧性。

刚开动，我真实驰念他是否能演好这么的脚色——良介并不是一个好东谈主。关联词，菅田将晖陶然经受了这个脚色，我服气他十足诱惑并准确地进展出了我所追求的那种嗅觉。

问：现实上，当你与菅田将晖合营时，他依然在电影行业有了好多素质，那么行为资深的导演，他是否和你交流过我方的想法？有莫得哪次你因为他的想法而篡改了脚本？

黑泽清：约略莫得。其实，我莫得敕令菅田将晖作念任何事，是以拍摄经过相配顺利。我和他相易的对脚色的设定便是我刚才刻画的那样。虽然菅田将晖也问我说，如果有任何对他有匡助的电影，他但愿能看一看。我一下就猜度了阿兰·德龙主演的老电影《怒海千里尸》，让他看了这部电影。

在那部电影中，主角是一个坏东谈主、一个罪人，他犯下短处是为了克服眼前的扼制，为了活下去。在阿谁期间，浮泛、颓落和各式社会问题仍然很渊博，是以这种好汉形象是有某种合感性的。但如今，咱们很少在电影里看到这种「既严肃又勤劳」的罪人了。我认为他有点像那部电影中的主角，是以我就拿这部电影来参考一下。

菅田将晖可能是第一次看《怒海千里尸》，这部电影对他相配有匡助，而且他十足诱惑了我的意图。我只是和他说了我的大约策划，条件他在这个框架内目田阐扬，他说「我剖释了」，我认为他把我的想法融入到我方的扮演中，创造了这个脚色。

问：正如你之前提到的，这部电影中的主角吉井千里迷于从倒卖中得回的利润。你的许多电影皆在国外电影节上展映何况有国外刊行，我想你应该能预期到一定的利润。那么，您对电影行业中的利润和营销有何想法？您会给想要拍电影的年青东谈主什么提议？我认为利润与艺术之间存在着自然的抨击……

黑泽清：如果你诱惑并校服规章，并不一定意味着下一次就能收效。我不知谈这在日本是功德如故赖事，但电影所得回的利润很少会回馈给电影东谈主。

即使成心润，它也可能被某些公司或其他东谈主分走。如果成心润，咱们虽然很欣慰，因为它不错让咱们连接下一次的创作，但最好是能有一些好的东西能够鼓动下一部电影的制作。在制作电影时，我粗鲁不太关注利润的些许，如果可能的话，我但愿年青东谈主能从这少量开动他们的电影制作。如果他们在某个时刻开动追求利润，那也无妨，但如果一开动就为了追赶利润而去拍电影，我认为那不会产生尽头道理的遵循。

问：《云》本年代表日本角逐奥斯卡最好国际影片奖，何况也在威尼斯电影节和多伦多电影节上展映，你对于它在国外的反馈有什么感受？你若何看待奥斯卡提名？

黑泽清：至于奥斯卡奖，我并不认为我方能够代表日本。坦率来说，我省略情《云》是否是一个允洽的聘请，难谈莫得其他稳妥的作品了吗？

我服气一定是日本方面有东谈主聘请了这部电影，但我拍过几部作品，它们稍稍更严肃一些，聚焦的是东谈主文宗旨或某些社会问题之类的内容，但那些电影从来莫得被选中。坦率来说，我曾感到心焦，心里在想：「拍《云》这部电影是个好的想法吗？毕竟它的收尾是东谈主们在故去。」敦厚说，我感到一种不安，或者说，更像是一种困惑。

我很讶异地看到在威尼斯国际电影节、多伦多国际电影节上不雅众们十足不同的响应，毕竟我之前也在国外展映过我的电影。这种情况其实很常见，但疏漏来说，在威尼斯，不雅众们简直像屏住呼吸同样看着电影。现场相配欢畅，莫得一个东谈主离开，气忿相配凝重。而在多伦多响应则尽头道理。与其说道理，不如说有些吓东谈主，那种未必滚动带来的笑点让东谈主有些讶异，放映经过其实很特真理，不雅众的响应也与其他所在截然不同。不外，环球皆看到了临了，尤其是年青东谈主，因为收尾有一些全心缱绻的动作时事。

我服气年青东谈主应该在某种进程上享受去看这部电影，无论是对某个场景的响应如故笑点，他们皆会认为相配道理，一直到临了，尤其是临了部分网赌游戏软件，一定会让他们认为很刺激，不雅看的经过充满了欢喜感。